Ремонт пола в сталинке с железобетонными перекрытиями
Стяжка пола в «сталинке». Варианты выполнения.
05.11.2015 profipol_dp 2 409 просмотра
Ремонт полов в «сталинке»
Наш опыт ремонта полов в «сталинках» путем устройства полусухой стяжки пола.
Вариант 1.
В квартире изначально были деревянные полы. Полы, естественно, где-то прогнили, где-то покосились, ужасно скрипели и имели огромный перепад высот по всей площади квартиры.
Было принято решение сделать полный демонтаж старых деревянных полов. Полы были установлены на лаги из толстого бруса, между лагами была засыпка сделанная в лучших советских традициях — пыль, песок, куски кирпича, щабень, мусор и т.п. Весь мусор советские строители обычно засыпали под стяжку или деревянные полы.
Те, кто думают, что демонтировав деревянный пол в таком доме и сделав стяжку тем самым, сильно перегрузит плиты перекрытия, очень заблуждается — изначально тут находился гараздо больший вес, чем будет при цементно-песчанной стяжке.
Итак, плиты перекрытий тут оказались наборные, т.е. на Т-образные перевернутые балки плотно друг к другу установлены пустотелые блоки.
Перепады высот по плитам перекрытий (от верхней точки балок до нижней точки блоков) оказались около 30см (!).
Нам нужен горизонтальный уровень, поэтому если делать стяжку толщиной 50мм над верхней точкой, то над нижней будет 350мм.
Было решено выходить в ноль верхней точки балки перекрытий и делать в этом месте тонкослойную стяжку . Стяжка будет идти на утолщение и когда достигнет толщины 50мм она перейдет из контактной в плавающую , т.е. мы перестанем ее клеить к основанию и начнем укладывать раствор на подложку. Сначала на ППЭ 5мм, потом на пенопласт 20мм, затем 30мм и т.д.
Откровенно большие перепады и ямы мы засыпаем керамзитом.
Теперь с другой стороны.
Вариант 2
Тоже сталинка, но уже немного другая. Точно такие же деревянные полы на лагах/балках. Отличия в плитах перекрытий.
Плита перекрытия в данном случае — это длинная П-образная перевернутая плита, боразующая корыто. Поперек ребер этих плит были установлены деревянные лаги на проставках (для выставления уровня) и на них лежала половая доска.
На фото разобранные доски пола лежат внутри этих «корыт» вдоль ребер плиты.
В разных помещениях плиты лежат по-разному, т.е. в разных направлениях (то параллельно, то перпендикулярно одна другой), к тому же, в зависимости от помещения, они все разного размера и разной длины.
Тут мы поступили немного по-другому.
Для того, чтобы не заполнять керамзитом или пенопластом все эти пустоты (а их там оказалось около 25 м.куб.!), из остатков от демонтажа пола нарезались доски по размеру и укладывались между ребрами плиты.
Дело в том, что внутренняя часть плиты («корыто») имеет форму перевернутой трапеции, т.е. расширяется вверху и заужается внизу. Доски просто расклинивались между балками плит и оставшиеся отверстия запенивались.
Еще момент — для того, чтобы уменьшить эффект барабана ивеличить шумоизоляционные свойства пола, (а он появился при ходьбе по этой конструкции) пустоты заполнялись минеральной ватой.
Этот способ поднятия уровня основания перед стяжкой оказался намного дешевле, чем если бы мы заполняли это пространство пенопластом или керамзитом.
По этим самым доскам мы уже раскладывали пенопласт или пенополиэтилен для выравнивания перепадов и делали полусухую чистовую стяжку .
Так же на этом объекте была сделана разноуровневая стяжка пола для сведения разных по толщене напольных покрытий в один уровень.
Ремонт пола в сталинке
Добрый день!
Купил квартиру, как я понял это Сталинка. В ЖЭК ничего про плиты не рассказали, сказали все данные утеряны при потопе.
В квартире у прошлой хозяйке было две кошки. Пол устойчиво пропитался мочой 
Сейчас нужно делать ремонт, снял полы, убрал шлак ( так, как он пах кошками) и ужаснулся что перепад между плитами и лестничной площадкой аж 30СМ!
Да еще как я понял это ребристые плиты, на которые в принципе и нагрузить ничего нельзя.
Почитав форум, нашел следующий рецепт пирога:
[*] 15см -ЭППС
[*] 5 см -Стяжка с армированием
Пожалуйста подскажите, верен ли этот способ ? До куда сыпать керамзит ? До ребер? ребра 10 см. Как быть с двутавровым швеллером ?
Строители которые ко мне приходят, только сопли жуют и ничего не могут посоветовать. Уже измучился с выбором способа
gukaaa , какой этаж?
Полы были деревянные?
Какая странная планировка, плиты опираются на 2тавровые балки, которые не перпендикулярны стенам?
А как сделано у соседей?
Несущие двутавры, между которыми по опалубке залито монолитное ребристое перекрытие.
Хотя. на самой нижней части плиты видны какие-то швы, идущие с равным шагом. Возможно даже, что это не монолит, а в двутавры вставлены перевернутые Т-образные ж/б балки. А уже между ними уложены небольшие плиты заводского изготовления, типа 800х300х50. Тогда это совсем хлипкая и ненадежная конструкция.
На вашем месте я бы не стал делать стяжку. Предлагаю:
- зачистить двутавры и окрасить краской по металлу за 2 раза,
- насыпать на плиту керамзитовый песок фракции 0-5 мм слоем
50 мм исключительно для целей шумопоглощения. Либо уложить минераловатные плиты толщиной 50-100 мм. Либо скомбинировать 50 мм керамзита + 50 мм минваты.
У меня такие же плиты перекрытия, в квартире две колонны на них ригель сверху ребристые плиты. Перепад тоже 30 см, сначала тоже хотел сделать стяжку, в дальнейшем от этого отказался так как вес получается не маленький, а плиты не надежные. Лучше сделать деревянный пол как советовали выше. Тем более у вас двутавр.
evgenygrig написал :
сверху находится сжатая зона и прикасаться к ней перфоратором категорически не рекомендую.
а в растянутой зоне можно?
Да, понимаю, что лаги это самый простой и наверно дешевый способ, но у меня сложилось мнение, что лаги не так хороши, по след. причинам.
[*]со временем пол на лагах будет давать скрип.[*]тяжело найти мастера для качественной сборки лаг у нас в городе.
[*]ногам приятно когда конструкция не играет при ходьбе и чувствуется монолитность покрытия.
Кстати, планировка странная, потому что комната пятиугольная, на моей квартире идет поворот дома. Половина квартиры одна часть дома, эта комната другая часть, там даже потолок пониже. Этаж 5/5
В нижней растянутой зоне плиты нагрузку берет на себя арматура. Поэтому снизу в потолок можно сверлить спокойно, крепить дюбели и анкера, и даже штробить небольшие канавки, но никогда не затрагивая арматуру.
В верхней сжатой зоне нагрузка на сжатие приходится на бетон. В толстых сплошных или пустотных плитах сверлить дюбели в пол можно спокойно, но штробление недопустимо. А вот в ребристых плитах, тем более выполненных в построечных условиях вручную, даже при сверлении одного отверстия может разрушиться и надломиться всё ребро.
gukaa, лаги не скрипят. Скрипят рассыхающиеся дощатые полы.
А если пол сделать в виде 2 слоёв фанеры на лагах, то скрипеть будет нечему.
В ваших условиях не стоит рисковать жизнью людей и целостностью перекрытий вашего дома, нагружая бетон на старое перекрытие с неизвестной реальной несущей способностью.
evgenygrig написал :
Хотя. на самой нижней части плиты видны какие-то швы, идущие с равным шагом. Возможно даже, что это не монолит, а в двутавры вставлены перевернутые Т-образные ж/б балки. А уже между ними уложены небольшие плиты заводского изготовления, типа 800х300х50. Тогда это совсем хлипкая и ненадежная конструкция.
тоже обратил внимание, поэтому подумал, что монолит маловероятен — слишком сложно и очень тонкие ребра — не могут они работать на сжатие на такой длине.
может быть там на балках лежат балки, которые после укладки мелкоразмерных плит замонолитили с целью защиты от коррозии?
gukaaa , нет ли возможности рассмотреть эти ребра получше (они кстати все в трещинах). может быть там где-то видна арматура или металл балки в местах крепления к поперечным двутаврам?
Также интересно какая же толщина перекрытия,ребер нельзя ли там рассмотреть поближе к стенам может быть есть возможность расковырять?
P.S. как вариант — засыпать керамзитом, щумопоглощающими матами , сверху застелить листами профнастила (например Н75) поперек ребрам, заштробиться в кап.стены, уложить арматуру, ну или сетку как минимум и залить легким бетоном 70-100мм.
Но это уже реконструкция и без экспертизы, проекта или как минимум привлечения специалиста по таким работам нет смысла даже говорить об этом.
Если бы ещё был этаж 1-2. 
Спасибо большое вам за ответы!
Буду делать лаги. Вы можете подробно описать какой утеплитель выбрать ? Как сделать правильно, чтобы добиться идеальной шумоизоляции.
Еще есть вопрос про ванну. Там была залита стяжка на шлак около 7.5 см и плитка около 2-2.5 см. Как правильней поступить в ванне ? Как быть с гидроизоляцией ?
Вот еще фото пола, фото плиты потолка и фото плитки в ванной.
кнауф супер пол
1) Шумоизоляция.
После капитальной уборки необходимо тщательно заделать потенциальные сквозные щели к соседям, стыки плит, примыкания перекрытия к несущим стенам. Для этого пыль убрать строительным пылесосом, увлажнить и замазать щели штукатуркой или плиточным клеем.
2) Шумопоглощение.
Вам нужно добиться, чтобы во внутреннем подпольном пространстве не возникало эхо, а шумы затухали. Для этого надо уложить шумопоглощающий материал. Если материалов будет 2 разных вида — еще лучше. Поэтому идеально вниз насыпать керамзитовый песок, сверху любую доступную вам минвату. В идеале плотностью повыше,
60 кг/м3. Но можно и обычную плотностью 35-40 кг/м3. Минимум 50 мм, лучше в 2 слоя 100 мм. Всё зависит от вашего бюджета.
3) Изоляция от ударных звуков.
Вам необходимо «развязать» бетонное основание и лаги с помощью упругих прокладок. В их качестве могут послужить прокладки из пенополиэтилена, листовой резины, стекловолокна (торговая марка ТЗИ). В результате лаги не должны «стучать» по основанию.
4) «Треугольник» в углу комнаты, в котором нет ребер. Туда надо докупить десяток кирпичей или несколько пенобетонных блоков. И выложить под лаги столбики-подпорки.
5) Ванная.
Слой керамзита фракции 10-20 мм, смешанный с цементным молоком. Поверх в идеале бросить армирующую сетку типа 100х100х4. Забетонировать стяжку из обычного цементно-песчаного раствора толщиной 3 см. Выдержать влажной под пленкой 3-5 дней, чтобы был равномерный набор прочности. Просушить неделю.
Выполнить обмазочную гидроизоляцию по стяжке, рекомендую КНАУФ Флехендихт. 1 банка решит все ваши проблемы. За рубежом в гражданском строительстве тотально используются аналогичные мастики фирмы SIKA. Кистью намазали, на следующий день прямо на нее клеится напольная плитка.
Я бы добавил слой обмазочной г/и под керамзит. Наверняка по такому основанию молочко где-нибудь да протечет.
evgenygrig написал :
1) Шумоизоляция.
После капитальной уборки необходимо тщательно заделать потенциальные сквозные щели к соседям, стыки плит, примыкания перекрытия к несущим стенам. Для этого пыль убрать строительным пылесосом, увлажнить и замазать щели штукатуркой или плиточным клеем.
2) Шумопоглощение.
Вам нужно добиться, чтобы во внутреннем подпольном пространстве не возникало эхо, а шумы затухали. Для этого надо уложить шумопоглощающий материал. Если материалов будет 2 разных вида — еще лучше. Поэтому идеально вниз насыпать керамзитовый песок, сверху любую доступную вам минвату. В идеале плотностью повыше,
60 кг/м3. Но можно и обычную плотностью 35-40 кг/м3. Минимум 50 мм, лучше в 2 слоя 100 мм. Всё зависит от вашего бюджета.
3) Изоляция от ударных звуков.
Вам необходимо «развязать» бетонное основание и лаги с помощью упругих прокладок. В их качестве могут послужить прокладки из пенополиэтилена, листовой резины, стекловолокна (торговая марка ТЗИ). В результате лаги не должны «стучать» по основанию.
4) «Треугольник» в углу комнаты, в котором нет ребер. Туда надо докупить десяток кирпичей или несколько пенобетонных блоков. И выложить под лаги столбики-подпорки.
5) Ванная.
Слой керамзита фракции 10-20 мм, смешанный с цементным молоком. Поверх в идеале бросить армирующую сетку типа 100х100х4. Забетонировать стяжку из обычного цементно-песчаного раствора толщиной 3 см. Выдержать влажной под пленкой 3-5 дней, чтобы был равномерный набор прочности. Просушить неделю.
Выполнить обмазочную гидроизоляцию по стяжке, рекомендую КНАУФ Флехендихт. 1 банка решит все ваши проблемы. За рубежом в гражданском строительстве тотально используются аналогичные мастики фирмы SIKA. Кистью намазали, на следующий день прямо на нее клеится напольная плитка.
Еще лаги бы взял 100 и ставил бы их на ребро,
а вот этого бы делать не стал:
evgenygrig написал :
В их качестве могут послужить прокладки из пенополиэтилена
В остальном полностью поддерживаю. 
Лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз. )))
Ремонтируем пол в сталинке с деревянными перекрытиями. Перепланировка сталинки
С чего начать ремонт полов в сталинке ? С определения состояний перекрытия сталинки . Обычно в техпаспорте указано из чего перекрытия , лестничные клетки, — не поленитесь заглянуть до покупки квартиры в документы на сталинку , это сэкономит время, деньги и пучок седых волос. На деле, перекрытия у всех сталинок разные: дерево, бетон, бетонные плиты и корыта из бетона разного размера, металл, смешанные перекрытия . Осматривая квартиру до покупки, вы не увидите ровным счетом ничего важного-пару трещин на потолке и стенах, скрипучий деревянный пол в худшем случае.
Сталинка сталинке рознь, скажу я вам и это не секрет,- строили их из того, что было и во многих сталинках на протяжении срока производилась реставрация с заменой деревянных перекрытий железобетонными . Необходимо узнать, в каком состоянии находятся деревянные лаги (брусья, на которые уложены доски пола), однозначно имеющиеся в конструкции пола сталинки 30х годов . Сталинки 50х годов обычно имеют железобетонные (жб) перекрытия (или корыта из бетона, ригеля с наборными балками).
Ремонт пола в сталинке 100% самый сложный и дорогостоящий в реставрации квартиры сталинского типа, и зависит от состояния имеющегося: целостности, ровности, надежности лагов и т.д. Также нужно представлять себе, какой тип отделки для пола хотелось бы видеть в сталинке , а далее выбрать как по стоимости, так и по практичности. Особенно важно аккуратно относиться к демонтажу и устройству нового пола в сталинке , что критично для деревянных перекрытий .
Вес нового пола в сталинке (м2) должен быть минимальным, из-за старины лагов/ригелей. Это напрямую связано со стоимостью и выбором материалов для устройства пола в сталинке . Начинать ремонт пола в сталинке нужно с демонтажа не несущих перегородок. Так как перегородки в сталинке делались из дерева, в полкирпича, шлакоблоков, гипса, часто на ребро, так и из какого-то асбеста! с опилками и всякой трухой-шелухой, — рекомендуется снести и возвести новые перегородки (особенно те, что содержат канцерогенный асбест!). Укрепления для новых перегородок должны быть сделаны в полу и тщательно раскреплены на основных лагах/ригелях. При таком масштабном демонтаже в сталинке , вам придется, неоднократно познакомиться с соседями. Все будет рушиться на пол , и лучше до окончания демонтажа стен и окон деревянный пол не снимать . После вывоза нескольких машин мусора из сталинки (а это и есть «нюансы» и расходы) необходимо вскрыть полы , если планируете капитальный ремонт . После вскрытия появится реальная картина. Не стоит отчаиваться,- в зависимости от типа перекрытий можно подобрать оптимальный вариант ремонта пола в сталинке . Надеюсь, к этому моменту вы нашли подходящих ремонтников с опытом ремонта перекрытий и полов в сталинке .
Вариантов в зависимости от ситуации больше десятка. Наиболее распространенные и эффективные решения капитального ремонта деревянных и железобетонных перекрытий полов в сталинке рассмотрим ниже.
- деревянные перекрытия сталинки
- разборка деревянного пола, выбор тяжелого мусора, осмотр и ремонт лагов (особенно их концы — необходимо укрепить перекрытия сталинки). Обычно лаги даже в старых домах достаточно в хорошем состоянии.
- устройство легкой бетонной стяжки (важно для ламината и паркета)
- растянуть полиэтиленовую пленку
- засыпать керамзитом слой (10-20см) и залить цементным молочком для скрепления
- растянуть сетку 50х50 для армирования будущего слоя стяжки таким образом, чтобы она легла на лаги/ригеля
- уложить (обращаю внимание не «залить»!) слоем стяжки до 4см
Выдержит ли такой вес пола перекрытия сталинки ? Легко посчитаем вес м2 пола.
- Строительный мусор плотностью ок 450кг/м3
- Деревянный настил пола (обычно сухой) плотностью ок 700 кг/м3, объемом 0,05м3 на 1м2 (доски 40мм+лаги диаметром ок120мм)
- Керамзит плотностью ок 450кг/м3
- Стяжка плотностью ок 1800кг/м3 (толщиной ок. 4см=0,04м)
Формула простая — считаем увеличение веса пола на м2:
Дополнительный вес=1м2*[ (глубина керамзита*450+толщина стяжки*1800+0,008*900) – (глубина мусора*450+0.05*700) ]
Например: для площади 30м2 и глубине керамзита 15см (0,15м) будем иметь
Дополнительный вес=1м2*[ 0,15*450+0,04*1800+0,008*900) – (0,15*450+0.05*700) ] =148-103=+45кг/м2
Как видно из формулы наибольший вес несет стяжка на основе песка, поэтому этот вариант очень рискован так как никто достоверно не знает какая максимально допустимая нагрузка на деревянные перекрытия в сталинке (максимум 150кг/м2) . Чтобы получить стяжку 4см от строителей нужно требовать 3см с учетом того что часть попадет в поры между керамзитом а также важно керамзит нужно укладывать по уровню, чтобы избежать неравномерности стяжки . Металлическая сетка даст внутреннее натяжение при регулярном поливании стяжки во время высыхания. Это обеспечит прочную плиту нового перекрытия пола сталинки и равномерность нагрузки на перекрытия .
Немного дополним о стоимости ремонта пола в сталинке . Керамзит , песок, цемент, пластификатор, сетка 50*50, проволока, дополнительные доски, арматура 10ка, маяки, полиэтиленовая пленка, скотч–это почти полный перечень нужных материалов для устройства бетонной стяжки на деревянных перекрытиях сталинки . Особое внимание нужно уделить гидроизоляции пола с помощью ПЭ пленки (1-2слоя зависимо от толщины пленки). Самым дорогостоящим будет керамзит , сразу оговорим, что пенопластовые шарики вместо керамзита будут стоить дороже на 20%, и в массе вы не выиграете т.к. придется делать толще стяжку (основание будет пружинить сильнее). Керамзит и песок придется покупать в мешках и платить за подъем в сталинку , а это дополнительные расходы в ремонте .
Стоимость ремонта пола с использованием керамзита будет наибольшей составляющей бюджета и НАИБОЛЕЕ важным этапом. Укладка ламината требует отклонений плоскости пола 2мм на 1м, это реально достичь с хорошими мастерами без использования само-выравнивающей смеси (нивелира). Дешевить не стоит но и платить баснословную сумму также, т.к. работы по стяжке ведутся очень быстро. Такая стяжка должна выдерживаться с регулярным поливом пола сталинки около 60 дней! Следует устроить промежуточную проверку за ходом работ во время укладки стяжки,-как только она подсохнет-проверьте ватерпасом уровень пола в сталинке в 10-15 точках, позже что-то исправить будет невозможно!
- устройство пола сталинки с использованием OSB плиты (для линолеума и ламината)
- убрать тяжелый мусор (по желанию, см.ниже)
- набрать каркас поперек балок с шагом 400мм (выровнять перепады с помощью подкладки из доски). Затем плашмя укладываем новые лаги (брус сосновый 50*100мм должен быть сухой и обработан антисептиком). В доске высверлить отверстия под диаметр самореза и 100-120 мм саморезами закрепиться в старые лаги.
- далее уложить в два слоя OSB плиты (а лучше фанеру) толщиной 15мм. Швы не должны совпадать. Следует заметить, что старые лаги уложены с перепадом до 15см в углах комнаты, поэтому следует тщательно выравнивать новую обрешетку пола по водяному уровню. Трудности могут возникнуть с поиском сухого леса. Лес старого пола в сталинке обычно сохраняется в хорошем состоянии, но непригоден для повторного использования. В чем секрет сохранности старого пола ?-в гигроскопичном заполнении перекрытий и хорошей вентиляции (в углах комнаты видны решетки пола).
- укладывать подстилку под ламинат или линолеум, соблюдая инструкции производителя.
Рассчитаем вес нового пола с использованием OSB листов или фанеры .
- Строительный мусор плотностью ок 450кг/м3 (рекомендую наиболее тяжелый вычистить)
- Деревянный настил пола (обычно сухой) плотностью ок 700 кг/м3
- Новая обрешетка и лаги ок 700кг/м3
- OSB или фанера ок 650 кг/м3 (толщиной ок. 15мм=0,015м)
- Ламинат плотностью ок 900кг/м3 и толщиной 8мм (0,008м)
Формула та же что и в первом случае (только выброшенный старый пол заменяемый новым обрешетником увеличится в массе на 3% т.к. обрешетку делаем чаще): считаем увеличение веса на м2:
Дополнительный вес=1м2*[ (2*0,015*650+0,008*900+0,03*700) – (глубина мусора*450) ]
Например: для площади 30м2 , вывоз мусора 10см (0,10м), толщине 2х слоев 2*15мм OSB , и увеличении веса обрешетника будем иметь
Дополнительный вес=1м2*[ 2*0,015*650+0,008*900+0,03*700) – (0,10*450) ] =48-45=+3кг/м2
Таким образом, этот вариант является наиболее легким перекрытием и достаточным основанием для укладки ламината или линолеума на OSB/фанеру . Недостаток — уменьшение высоты помещения на 10-15см, и в сумме с гипсокартонным потолком высота сталинки составит ок. 2,75м — теряется смысл покупки (современные новостройки имеют высоту потолка ок 2,7м и ремонт пола там будет стоить дешевле ).
Стоимость материалов на 1м2 в двух вариантах будет примерно одинаковой 22-25$ м2 (по факту ремонта полов в нескольких сталинках , а более точную смету вам даст прораб). Стоимость работ ремонт пола в сталинке (подготовка основания под финальное покрытие) также в пределах 10-15$ м2.
- железобетонные перекрытия сталинки
- учитывая сказанное, меньше всего рисков в демонтаже полов сталинки именно с жб перекрытиями . Дополнительный вес в 45кг/м2 на жб пререкрытия / ригеля не составит особой нагрузки (максимальная нагрузка для ж б перекрытий сталинки 200 кг/м2 ). Вариант с легкой стяжкой и керамзитом для ремонта пола в сталинке встречается чаще всего — смотрите фото ниже.
Для устройства легкой стяжки в сталинке следует обратить внимание на целостность перемычек между ригелями , т.к. некоторые секции могут отсутствовать и заделаны чем попало. Такие места нужно армировать дополнительно, это можно обнаружить лишь после уборки мусора.
- Косметический ремонт пола в сталинке можно делать в случае, если вы решились на уменьшение высоты помещения и состояние пола удовлетворительное (нет сильных скрипов и гнилых досок). В таком случае одного слоя листов OSB плиты поверх имеющегося деревянного пола достаточно, стыки должны быть прошпаклеваны. Желательно оставить вентиляционные отверстия пола в сталинке . Отметим, что плоскостность старого пола достаточна для укладки линолеума, но с ламинатом возможно будут проблемы в эксплуатации (скрипы в замках).
- Пол в ванной / туалете в сталинке также имеет особенности в наличии гидроизоляции и возможно прочной бетонной плиты (характерно для сталинки с жб перекрытиями ). Ее демонтаж создаст много шума а после вы обнаружите толстый слой смолы, толи и засыпаны полы абсорбентом, как и во всей сталинке . Нужно учитывать что под этой плитой находятся чугунные трубы канализации возрастом 60-80 лет! И части пола в районе их выхода к соседям попросту нет-только тонкий слой штукатурки у соседской сталинки на потолке. Ремонт полаванной в сталинке , а особенно демонтаж пола , нужно делать очень аккуратно и не спеша. Таких скрытых мест где «отсутствует часть перекрытия» может быть во всей сталинке несколько — имейте в виду!
Отдельно стоит отметить объем мусора при ремонте пола в сталинке . Для вывоза мусора с 30м2 понадобится 1 ЗИЛ (ок 6м.куб за 32-35$)+вынос мусора с этажа (услуги грузчиков). Для вывоза всего мусора из 55м2 сталинки (полы+штукатурка, перегородки, окна-двери и прочее) придется нанимать не менее 6 кузовов ЗИЛа .
ВЫВОДЫ по ремонту полов / перекрытий в сталинке:
- качественный ремонт пола в сталинке наиболее важен и сложен — нужны специалисты с опытом работ в сталинках
- стоимость ремонта полов в сталинке зависит от состояния имеющихся и выбранного вами финального покрытия
- разобрали как посчитать вес пола и нагрузку на перекрытие в сталинке : в случае деревянных перекрытий желательно делать новый пол с помощью OSB или фанеры, а в случае жб перекрытий можно устраивать легкую бетонную стяжку с армированием и керамзитом. Но перед принятием решения лучше убедится в хорошем состоянии имеющихся перекрытий и тщательно пересчитать нагрузку на перекрытие сталинки
- сталинки с жб перекрытиями — лучший выбор т.к. стоимость ремонта ниже и качество новых полов будет лучше
Как провести ремонт полов в сталинке?
Сталинские дома считаются качественным жильем. Строительство таких домов проводилось примерно в 50-е годы, но здания до сих пор остаются прочными и надежными. Однако время все же берет свое, полы в таких домах требуют ремонта. Почему это происходит? Перекрытие зданий делалось из дерева, а этот материал не вечен. Постепенно доски расшатываются, рассыхаются, образуются трещины, лаги гниют. Ремонт пола в сталинке предполагает устранение всех этих неприятностей. Часто его проводят вместе с выравниванием основания под выбранный напольный отделочный материал.
Сталинки являются довольно старыми постройками, именно поэтому полы в них требуют капитального ремонта.
Подобные дефекты вызываются такими причинами:
- Дерево чувствительно к перепадам влажности, температуры.
- Монтаж таких перекрытий трудоемкий, когда заменяются полностью лаги пола и обшивка, требуется не только время, но и физические усилия. Например, цементная стяжка заливается на поверхность, после чего необходимо дождаться ее высыхания.
- Доски и прочие деревянные элементы подвержены гниению. Во время ремонта все поверхности дополнительно требуют обработки антисептиками.
Главным преимуществом деревянного пола является его богатый внешний вид.
Все не так плохо, деревянные полы обладают и многочисленными преимуществами:
- Стоимость их намного меньше, чем железобетонных плит и цементных стяжек.
- Вес деревянного перекрытия небольшой, на конструкцию здания оказываются не такие значительные нагрузки.
- Во время ремонта можно заменить только отдельные поврежденные элементы, а не все покрытие целиком.
Устранение щелей, избавление от скрипа
Ремонт пола в сталинке может быть и не столь глобальным. В некоторых случаях достаточно заделать трещины между досками. Рекомендуется приобрести специальную шпаклевку для дерева или приготовить смесь самому. В состав ее должны входить клей ПВА и древесные опилки. Смесь тщательно перемешивается, после чего ей заполняются все щели. Предварительно их необходимо очистить.
Порядок ремонта следующий:
- Снимается напольное покрытие, после чего основание осматривается.
- Щели очищаются от пыли, грязи. Для этого используются щетки, узкий металлический шпатель.
- Далее готовится смесь для работы, ей будут заполняться трещины.
Схема укладки лаг: 1- маячная лага; 2- промежуточные лаги; 3 — прокладки из древесноволокнистых плит; 4 — уровень чистого пола.
Если трещины большие, то необходимо такие доски демонтировать и заменить на новые. В противном случае покрытие долго не прослужит, ремонт все равно придется делать с заменой обшивки основания. Еще одна проблема — устранение скрипа. Происходит такая ситуация из-за того, что доски рассыхаются, покрываются трещинами. При ходьбе они начинают двигаться, прогибаться, становясь причиной появления неприятного и надоедливого скрипа. Избавиться от него можно, если выполнить следующий комплекс действий:
- Снимается напольное покрытие, после чего основание пола тщательно осматривается.
- Все доски, которые имеют следы повреждений, необходимо сразу же убрать, при необходимости остальные переделать.
- Если с дощатым основанием все в порядке, то скрип могут вызывать расшатавшиеся лаги, их также требуется переустановить.
Сталинка обычно отличается постройками высокого качества, но дерево при длительном использовании все равно рассыхается. Подгнившие лаги и доски снимаются, они заменяются на новые. Предварительно древесину обязательно надо обработать антисептиком, чтобы защитить от гниения и плесени. Важно следить за тем, чтобы дерево было сухим, влажные лаги или доски станут причиной того, что появится дефект и новый скрип.
Выравнивание пола: особенности использования лаг
Во время ремонта полов одновременно выполняются работы по выравниванию. Процесс требует определенных временных затрат. Сначала необходимо полностью снять все доски, убрать материал, который заполняет пространство между лагами. Раньше вместо утеплителей использовали строительный мусор. Он совершенно не годится для повторного использования, поэтому надо сразу приготовиться к выносу большого объема мусора.
При укладке лаг их нужно защитить от влаги с помощью полиэтилена.
Когда пространство между лагами освобождено, необходимо внимательно осмотреть их состояние, проверить горизонтальность поверхности строительным уровнем. Если лаги в порядке, то их можно использовать дальше. Если есть многочисленные трещины, следы гниения, то придется их заменить. Для настила приобретают деревянные брусья, они монтируются на поверхность с шагом в 60-100 см. Сечение можно брать такое, как и использовалось ранее. При самостоятельном подборе внимание надо обращать на то, какой длины необходим пролет:
- при пролете до 1 м надо применять брус, сечение которого составляет 110*60 мм;
- при пролете до 2 м сечение бруса должно составлять 150*80 мм;
- при пролете до 4 м сечение равно 180*100 мм;
- если длина пролета составляет до 5 м, то брус надо брать на 200*150 мм;
- при пролете в 6 м надо использовать брус на 220*180 мм.
При ремонте полов в сталинке необходимо внимание обращать и на шаг лаг. Сегодня при выравнивании применяются не только обрезные доски, но и плиты ОСП, фанерные листы. Шаг для указанных материалов требуется различный.
Для обрезной доски:
Чтобы не было перекоса. нужно с помощью уровня проверять высоту каждой лаги.
- при толщине в 20 мм шаг составляет до 30 см;
- при толщине в 25 мм шаг лаг равен 40 см;
- для доски в 35 мм толщиной используется шаг в 60 см;
- для доски до 40 мм шаг равен 70 см;
- для доски в 45 мм шаг равен 80 см;
- для доски до 50 мм шаг лаг равен 100 см.
Для фанерных листов и плит ОСП:
- для настила с толщиной в 15-18 мм шаг лаг равен 40 см;
- для настила в 22-24 мм шаг увеличивается до 60 см.
Монтаж лаг на основание
Ремонт пола продолжается установкой лаг на основание. Сначала требуется проверить горизонтальность строительным уровнем, на стенах сделать отметки уровня укладки бруса. При необходимости под брусья помещают кусочки фанеры, они обеспечат должное выравнивание. Сначала собирается каркас пола, т. е. вдоль стен монтируется брус с соблюдением расстояния в 5 см от лаг до стен. Затем необходимо приступить к монтажу брусьев, соблюдая указанные максимальные расстояния. К полу лаги крепятся анкерами, важно во время работы постоянно проверять устойчивость конструкции, ее прочность, жесткость.
Схема утепления деревянного пола.
Когда лаги установлены, выполняются работы по утеплению поверхности. Для сталинки лучше всего использовать теплоизоляторы, не имеющие большого веса. Отлично подходит целлюлозный утеплитель или минеральная вата. Во время утепления следует смотреть, чтобы все полости были заполнены, чтобы не оставалось никаких воздушных карманов. Если будет использоваться насыпной теплоизолятор, то на основание пола требуется предварительно уложить пленку. Теплоизолятор должен идти вровень с уровнем лаг, чтобы во время зашивки не оставалось зазоров.
Обшивка деревянного пола
Полы в сталинке после установки лаг необходимо обшить, для этого используются доски или фанерные листы. Старая обрезная доска для пола может применяться в том случае, если она не имеет следов повреждения и гнили. Доски предварительно обрабатываются антисептиками. Обшивка пола досками в сталинке проводится с соблюдением минимальных температурных зазоров. Для крепежа приобретаются саморезы, головки их слегка утапливаются в дерево.
Если для работы будет покупаться фанера, то необходимо предварительно нарезать большой лист на квадраты с меньшей площадью, после чего обшить ими поверхность. Между фанерными листами соблюдается температурный зазор, от стены необходимо отступить примерно 1 см.
Фанера монтируется таким образом, чтобы 4 угла листов не сходились в одной точке.
Стороны двух листов должны обязательно приходиться на лаги. После того как полы в сталинке готовы, необходимо поверхность их отшлифовать, для работы применяется шлифовальная машинка. Именно поэтому все головки саморезов должны быть утоплены в дерево, в противном случае инструмент будет поврежден.
Ремонт полов в сталинке — дело хлопотное, может потребоваться полное восстановление и выравнивание покрытия или устранение трещин, скрипа при ходьбе. Особенностью ремонтных работ является то, что полы в сталинских строениях выполнялись из дерева, т. е. обычная цементная заливка уже не подойдет. Утеплители и прочие материалы не должны оказывать сильных нагрузок на конструкцию.
Ремонт пола в сталинке: полный спектр необходимых работ 22.07.2014 – Опубликовано в: Ремонтные работы – Метки: ремонт, сталинка
В этой статье мы поэтапно разберём ремонт пола в сталинке, его особенности и методы исполнения. Для начала давайте рассмотрим само понятие «сталинка». Так принято называть многоэтажные дома, построенные в пятидесятые годы прошлого столетия.
Квартиры в них имеют толстые стены, высокие потолки и широкие окна.
Работа в разгаре
Фото сталинского дома
Высокое качество такого жилья заставляет до сих пор охотиться за ними покупателей недвижимости. Но рано или поздно хороший ремонт необходим даже хорошим квартирам. Так и в этом случае, пол в сталинском доме, который по своему возрасту уже перевалил за пол столетия, нуждается в частичной или полной замене.
Предпосылки к реставрации
Какие звоночки могут поведать нам о том, что ремонт полов в сталинке уже необходим?
- Рассохшиеся доски. Такой результат практически неизбежен, если за весь период существования квартиры, её хоть один раз заливало водой.
- «Гуляние» элементов покрытия. Происходит в результате повреждения основания.
- Износ финишного покрытия. Оно изначально не устанавливалось оригинальным, плюс время делает свою чёрную работу.
Кстати, время – ещё одни фактор в пользу восстановления, так как у большинства компонентов, таких, например, как гидроизоляция и теплоизоляция, уже давно вышел срок годности.
Вот так может выглядеть напольное покрытие, нуждающееся в реинкарнации
Исходя из выше перечисленных соображений, следует, что оптимальным вариантом будет капитальная замена пола в сталинском доме, а не его косметический ремонт. Так как устранение только некоторых внешних признаков заставит вас в скором времени вернуться к проблеме.
Методы и реализация реставрации
Ремонт пола в сталинском доме начинается с тщательной проверки его состояния, и по мере выявления неисправностей осуществляются ремонтные работы.
- Снимаем части финишного слоя, при этом нумеруем каждую позицию.
- Проверяем состояние лаг и брусьев на физические повреждения и наличие гниения. Они, будучи основанием, играют наиболее важную роль.
Совет: если материал утеплителя тот, который был заложен ещё при постройке всего здания, то желательно заменить его даже при удовлетворительном внешнем виде.
Так как срок эксплуатации уже давно вышел, и он однозначно не выполняет полный спектр своих функций.
Замена паркета
Пришедшие в негодность части паркетного покрытия
Большинство квартир, рассматриваемого нами с вами типа, имеют полы в виде паркетной доски.
Если проверка показала удовлетворительное состояние нижнего опорного слоя, то приступаем к проверке чистового покрытия, которое вы без труда сможете осуществить своими руками:
- Снимаем все компоненты паркета. При этом также необходимо знать, какая именно древесина выступает в роли покрытия в данном случае.
- Во время съёма нумеруем каждую деталь, чтобы в дальнейшем не пришлось подгонять доски.
- Производим замену пришедших в негодность изделий.
- Укладываем паркет обратно.
Цена такого ремонта является наиболее низкой, но как мы уже отметили ранее, столь малым объёмом работ ограничиться, скорее всего, не выйдет.
Новый черновой слой
При более тяжёлом случае, в котором большая часть подпольных балок и внешнего слоя пришли в негодность полы в сталинских домах требуют и более кардинальных мер по восстановлению.
- Срываем старые лаги, заменяя их новыми брусками.
- Обрабатываем антисептическими средствами для защиты от вредителей.
- В ниши между лагами укладываем материал утеплителя: минеральную вату, керамзит, полистирол, пенопласт.
Совет: в качестве утеплителя для пола желательно выбирать такой, который ещё и обладает звукоизолирующими свойствами.
Например, листовые пенополиуретановые и минераловатные материалы.
Это позволит сразу «убить двух зайцев».
- Сверху устанавливаем листы фанеры для пола. Это позволяет выровнять поверхность под любое новое финишное покрытие и предаёт дополнительную надёжность.
- Выбираем, что мы хотим наблюдать сверху, и производим монтаж.
Бетонная стяжка
Производство цементной стяжки
Инструкция по бетонированию имеет некоторые свои особенности и является, по сути, альтернативой полной замене пола с помощью лаг.
- Убираем абсолютно весь пол до плиточного перекрытия.
- Подготавливаем основание: тщательно убираем, заделываем щели, ликвидируем возвышенности.
- Стелем гидроизоляцию в виде полиэтиленовой плёнки не менее трёх миллиметров толщиной.
- Изготавливаем раствор. Это либо цемент с песком, смешанные один к трём, либо цементно- песчаная смесь, либо, что ещё лучше, но и дороже, смесь наливного пола. Любую из этих субстанций замешиваем с водой.
- Выставляем маячки и по ним заливаем стяжку пола.
- Ждём полного высыхания и затем можем устанавливать любое понравившееся чистовое покрытие.
Вывод
Обладая столь замечательной и по сегодняшний день квартирой, как сталинка, следует побеспокоиться о её состоянии. Весьма почтенный возраст мог привести в негодность уже множество её архитектурных элементов. А пол, как часть, испытывающая наибольшую нагрузку, наверняка пострадал больше всего.
Кафельная плитка после ремонта в сталинской квартире
Сталинка – это хорошо и надёжно, а хороший и качественный пол в ней – это ещё лучше!
Как усилить плиту перекрытия (корыто) в сталинке?
9см. Чисто интуитивно кажется, что эта тонкая плита не выдержит нагрузку, если «корыто» засыпать керамзитом, а сверху настелить звукоизоляцию из плит минваты 2,5см (125кг/м3) и залить обычную мокрую стяжку 5-6см. Да и если сейчас даже сильно топнуть в середине этой плиты, то чувствуется вибрация.
До демонтажа деревянных полов весь пол был из досок, настеленных на поперечные брусы, уложенные по бетону. «Корыта» были засыпаны щебнем, мусором. В с/у была залита плита с гидроизоляцией поверх брусков.
Ширина каждого корыта (без учёта бортиков) — 1,36м, длина
1) Что это вообще за конструкция плиты такая?
2) Можно ли как-то укрепить эти корыта, если залить их вровень с основным полом лёгким бетоном с арматурной сеткой на половине высоты? Как лучше поступить?
Пиковая нагрузка — в с/у, чугунная ванна с водой и человеком внутри ) Ну 400-450 кг максимум на 4 ножки, полтора квадрата площади. Под ножки ванной думаю залить в стяжке два продольных швеллера, положив их на ригели. Как быть с остальной площадью?
| mainevent100 |
| Посмотреть профиль |
| Найти ещё сообщения от mainevent100 |
| Консерватор |
| Посмотреть профиль |
| Найти ещё сообщения от Консерватор |
Вложения
 |
Монтаж балок для DWG.PDF (441.4 Кб, 487 просмотров) |
|
Монтаж блоков для DWG.PDF (275.7 Кб, 327 просмотров) |
PashaStr, похоже именно она и есть!
Тиберий, самый простой вариант разгрузки корыт, который хочу осуществить — уложить сварной каркас из уголков 70х70х6 по периметру корыта (одна грань плашмя на ригель, вторая по стенке корыта вниз), наварить изнутри один слой решётки из 10-й арматуры с шагом 15 (решётка будет заглублена на
5 см в корыто), залить полистиролбетоном или керамзитобетоном, чтобы доп. вес был минимален (каждое корыто — 0,35м.куб.).
Получается, что нагрузка частично распределится по контуру уголков на ригели.
Нужен ли какой-то спец. расчёт здесь, учитывая, что все перегородки установлены на ригелях или швеллерах, а дополнительная нагрузка сверху будет только в виде стяжки + бытовые предметы?
. устойчив, трещиностоек, никогда не ухожу с опоры в пролёт
| СРО РОКОКО |
| Посмотреть профиль |
| Найти ещё сообщения от СРО РОКОКО |
Нет. Если я всё правильно представил, то так нельзя. Вы пытаетесь уложить монолитный (армированный) слой из полистиролбетона на корыто. СНиП при устройстве перекрытий допускает использование только тяжёлого бетона. А этот монолитный слой при нагрузке может просто разрушиться. С какой стати он будет передавать нагрузку на ригели, если это лёгкий бетон? А если он будет лежать на «корыте», то чего мы добьёмся?
Я обычно делаю прочностной расчёт с Пояснительной запиской, чтобы всем всё было ясно. А как иначе?
| удивлённые физиономии соседей снизу, когда над ними развергнутся небеса? |
| mainevent100 |
| Посмотреть профиль |
| Найти ещё сообщения от mainevent100 |
. устойчив, трещиностоек, никогда не ухожу с опоры в пролёт
| СРО РОКОКО |
| Посмотреть профиль |
| Найти ещё сообщения от СРО РОКОКО |
mainevent100, да, это обычная квартира, никаких сверхнагрузок. Самая значительная — чугунная ванна (130кг + вода 200кг), но под неё я поставлю швеллеры 10-ки, это вопрос закроет.
Не хочется городить пол на балках только из-за этих сантехплит, т.к. в этом случае придётся поступить аналогично по всей квартире, подняв уровень пола на лишние 10 см. Да и смесь для стяжки уже доставлена.
Тиберий, лёгкий бетон будет играть скорее не роль плиты перекрытия, а плотного наполнителя (чтобы шумоизоляция не «плавала» и не проседала под новой стяжкой). Нагрузка же пойдёт по армирующей решётке на боковины, опирающиеся на ригель, нет?
Прицепил схему примерную, как я это вижу. Всё не стал прорисовывать, уголки думаю сделать по всему контуру корыта, в углах сварить их между собой, чтобы получился такой прямоугольный каркас.
Если длина/ширина (136х300см) решётки слишком велики, можно ещё тавр вварить параллельно меньшим сторонам. Неужели не хватит этого?
Если использовать тяжёлый бетон, то однозначно всё просчитывать надо + согласования все проходить, т.к. это уже замена конструкции пола будет. Мудрёно.
Если такие сантехкорыта по сей день существуют, то ведь есть какие-то способы устройства пола, кроме как на балках, я думаю.
