Прокладка полипропиленовых труб в стяжке пола

Группа: Участники форума
Сообщений: 34
Регистрация: 25.12.2017
Пользователь №: 334212

Группа: Участники форума
Сообщений: 1668
Регистрация: 1.8.2014
Пользователь №: 240922

1. надо быть полным. чтобы монолитить ППР
2. если вариантов нет, то банальный утеплитель толщиной 13 или больше одевать на трубы и все соединения.

Если замонолитить ппр без утеплителя, то расширятся он будет вовнутрь и порвет все.
Это труба только для открытой прокладки, те, что позволяют себя укладывать в монолит стоят как паровоз и то, кажется одна фирма делает.

Сообщение отредактировал manjey73 — 13.3.2018, 9:04

Группа: Участники форума
Сообщений: 1067
Регистрация: 14.12.2009
Из: Москва
Пользователь №: 42437

Группа: Участники форума
Сообщений: 34
Регистрация: 25.12.2017
Пользователь №: 334212

Спасибо большое за ответ!
1. вот, чтоб не быть полным . и спрашиваю. На одном «умном» форуме предложили такое решение. Видела рекомендации по прокладке полимерных труб, трубу одевают в утеплитель, засыпают песком, а сверху делают легкую стяжку.
2. СП 60 п. 6.3.3: «. Прокладку трубопроводов из
полимерных труб следует предусматривать скрытой: в полу (в гофротрубе), за
плинтусами и экранами, в штрабах, шахтах и каналах; допускается открытая прокладка их
в местах, где исключаются механическое и термическое повреждение труб, а также
прямое воздействие на них ультрафиолетового излучения.»
Мне монтажники то же самое говорят, что утеплитель нужен и дело в шляпе. Это хорошо, когда есть повороты, уголки «свободными» оставят и труба будет «играть» себе.
Вот еще СП 73 п.3.1.4: «При наличии на прямых участках полимерных трубопроводов неподвижных креплений через каждые 0,5 м компенсаторы могут отсутствовать».

то есть монолитить нельзя только ппр? а металлопластик и сшитый полиэтилен можно? ведь теплые полы заливают.

полипропилен в стяжку

Прошу сильно не пинать, тема, похоже, избитая, но я не нашел какого то плавающего на поверхности решения.
У меня в ванной сделана подача водоснабжения в квартиру (она в серой изоляции).
От нее сейчас протянуты полипропиленовые трубы до шаровых кранов, от которых уже идет разводка по квартире.
Можно ли данное хозяйство залить в стяжку? Если можно, то в какую гофру его запихать или гофра не обязательна?

RAV4 написал:
сделана подача водоснабжения в квартиру (она в серой изоляции).

я знаю одно: если подача, залитая в стяжку, сделана в какой- то изоляции, то такую же изоляцию желательно сделать и для разводки водоснабжения. Это чтобы не «углубляться». Если углубляться. то давайте название вашего полипропилена, производителя, и на него все технические документы.

RAV4 написал:
Можно ли данное хозяйство залить в стяжку?

согласно СНИП -пластиковые трубы должны быть укрыты в штробы или в короба. То есть — залить можно, и даже нужно.

Грэй ,
Бред какой-то с тех документацией несёте. RAV4 ,
Что сразу при пайке не одели теплоизоляцию, обычная серая вместе с трубой продается, Термафлекс вспененный полиэтилен три рубля цена.
Заливаете,и спите спокойно.

Hitgher , да не усмотришь за всем. Не я делал то. Спасибо.
А вообще у меня сейчас закрадывается мысль, что трубу резали ножницами, которые на фото.

RAV4 ,
Да чем резали, пофигу, главное как спаяли. Не перегрелись ли трубу и стыки не запаяны с проходом в пару мм. Одеть термофлексе сейчас тоже проблема, резать и одевать, потом мотать по кругу скотчем? Не замотаете, попадет раствор по длине трубы. Горячая сильно удлиняется, а это не есть хорошо в стяжке.

Hitgher , ну да, думал резать и одевать. А чем страшно, что раствор попадет? С противоположной стороны будет же термофлекс и трубе будет куда выгнуться

RAV4 ,
А ничего, что она будет залита раствором, куда она гнуться то будет?
Хотя обычно не заморачиваются горе строители льют и до поры до времени ничего.

Hitgher написал:
RAV4 ,
А ничего, что она будет залита раствором, куда она гнуться то будет?
Хотя обычно не заморачиваются горе строители льют и до поры до времени ничего.

Hitgher , так думаете вообще нет смысла в термофлексе если он будет сначала разрезан вдоль, а потом надет?

Hitgher , ну или вот

Hitgher , какой бред? объяснитесь.
RAV4 , термоизоляция нужна для сохранения тепла, и только. Если участок трубы настолько короткий, что вопрос сохранения тепла не стоит, то можно залить и без теплоизоляции. В этом случае встаёт вопрос контакта трубы с раствором, и тогда, надо знать, разрешён ли такой контакт производителем. Одни производители для своих труб такой контакт не советуют, другие производители -не запрещают. Третьи производители создают свои трубы, прямо предназначенные для такого контакта, -это трубы для теплых полов.

Труба в штробе не обязательно должна гнуться. Если стяжка достаточно прочная(толстая), она лекго удержит стремление трубы прогнуться, без ущерба для себя и для трубы.

Грэй написал:
Если стяжка достаточно прочная(толстая), она лекго удержит стремление трубы прогнуться, без ущерба для себя и для трубы.

Поезд стой! Раз-два! Откройте СНиП о правилах прокладки металлополимерных трубопроводов и почитайте о плече, которое нужно оставить свободным для компенсации теплового расширения. Здесь аргументом должна быть длина прямого участка входящей в квартиру трубы. Эту длину пока не озвучили. Если труба приходит из шкафа за стеной квартиры, и в этом шкафу конец трубы имеет пространство для расширения, то можно смело фиксировать трубу в квартире заливкой стяжки. А если этой трубы десяток метров до квартиры тянется, то нужно в стяжке организовать карман для теплового расширения.

cineman , почти согласен, только одно замечание — у труб не тепловое расширение, а тепловое УДЛИННение.

Можно ли полипропиленовые трубы заливать бетоном? Какие условия для этого необходимы

Проведение капитального ремонта в жилых помещениях многоквартирных или частных домов предусматривает замену (модернизацию) элементов системы отопления. Необходимость связывают с сокращением расходов на оплату энергоносителей при дальнейшей эксплуатации и приданием эстетичного внешнего вида комнатам.

Порой владельцы принимают решение скрыть трубы отопления под напольное покрытие или в стены помещения. В связи с этим их интересует возможность использования пластиковых труб для этих целей и вопрос, можно ли полипропиленовую трубу заливать бетоном? Каким временем ограничивается срок службы коммуникаций, расположенных под стяжкой?

Характеристика и применение полипропиленовых труб

Для определения возможности монтажа полипропиленовых трубопроводов под стяжку, стоит обратиться к их характеристикам. Отметим, что полипропилен представляет собой один из вариантов полимера, составляющие которого объединены производными этиленового газа. Материал устойчив при взаимодействии с агрессивной средой и щелочными растворами, при этом декларированные производителем условия эксплуатации допускают перепад рабочих температур от -10 до +110 градусов.

Читайте также Винтовые сваи с лентой

срок использования при тепловых нагрузках без изменения качества и внешнего составляет не менее пятидесяти лет, а при организации холодного водоснабжения вдвое больше;
рабочее давление в системе водоснабжения или отопления может достигать 20 Бар;
постоянный контакт с водной массой внутренней части не провоцирует образование накипи;
шум текущей воды поглощается стенками изделий;
пропилен обладает свойствами низкой теплопроводности, что предупреждает образование конденсата на наружных стенках;
изделие имеет небольшой вес и предполагает проведение монтажа даже силами одного человека;
при использовании специального инструмента изделия соединяются и монтируются на штатные места в короткие сроки;
эластичность помогает придавать поворотам заданные изгибы;
после монтажа изделий дополнительное обслуживание не требуется;
демократичная цена изделия и элементов крепления.

Трубы для горячей воды

На строительном рынке встречаются полипропиленовые трубы разных цветов. Этот факт не определяет свойства материала, из которого они изготовлены, за исключением чёрного – способствующего защите от воздействия ультрафиолетового излучения. Свойства изделия определяются по нанесенной на поверхность маркировке:

РРВ. Определяющая характеристика – повышенная механическая прочность за счёт технологии армирования при изготовлении. Применение рекомендовано для систем отопления и водоснабжения, в том числе под бетонную стяжку.
РРН. Маркировка наносится на изделия значительных диаметров, размер которых позволяет использовать их в системах вентиляции, канализации, холодного водоснабжения.
РРК. Наиболее применяемая марка полипропиленовых изделий. Может использоваться в системах холодного и горячего водоснабжения, отопления. С лёгкостью переносит тепловые и механические нагрузки.

Трубы для холодной воды

Важно! Цена полипропиленовых труб и соединительных элементов в каждом регионе страны отличается. В связи с этим перед приобретением рекомендуется ознакомиться с характеристиками, представленных в магазинах изделий и выбрать экземпляры, оптимальные по цене и качеству.

Особенности применения

Технология изготовления полипропиленовых труб не исключает линейного расширения изделия при воздействии высоких температур. Компенсировать этот недостаток позволит правильный подбор трубы с необходимыми свойствами и установка опор с организацией компенсаторов. Любая система включает в себя ответвления от центрального трубопровода, прямое соединение и создание поворотов под разными углами, при этом не исключены перепады диаметров труб. Упрощает решение этих задач применение фитингов, которые делятся на следующие виды:

фланцевого вида;
обжимного устройства;
с применением резьбового соединения;
сварной конструкции.

Фитинги из полипропилена, применяют для соединения труб из того же и других материалов. Достигается такой эффект помещением во внутреннюю часть хромосодержащих или латунных вставок, определяющих техническую возможность подключения к сантехническим устройствам и создания переходов.

Фитинги

Практика показывает, что главные причины возникновения разрывов труб отопления под стяжкой, – грубое нарушение технологии монтажа и некачественная пайка фитингов на стыках изделий.

Процесс пайки не представляет сложностей для домашних мастеров. Прибор для соединения труб представлен станковым паяльником с маркированными насадками различного диаметра. Перед промышленной пайкой рекомендуют провести пробное термальное соединение материалов на небольших обрезках труб и неиспользуемых стыковочных элементах. Используя комбинированные фитинги, можно на этапе проектирования обеспечить оптимальное давление во всех частях отопительной конструкции, предупредив при этом излишние расходы на применение труб большего, чем необходимо, диаметра.

Пайка полипропиленовых труб

Важно! Соединение полипропиленовых труб с внешним расположением алюминиевого усилителя требует его удаления на длину погружения в стыкуемый элемент. В остальном все спаиваемые элементы не должны содержать пыли. Рекомендуется их обезжиривание.

Технология монтажа

В отдельную категорию выделяют полипропиленовые трубы для организации теплого пола. Их характеристики позволяют проводить укладку в стяжке из бетона без опасений, что систему разорвёт. Основанием для такого утверждения является технология укладки труб, при которой стыки находятся выше поверхности пола, а заиливаются смесью только цельные участки трубопровода.

Порядок монтажа при укладке водяного тёплого пола представлен следующими мероприятиями:

Целесообразно провести полный расчёт необходимого материала и принадлежностей и составить схему укладки полипропиленовых труб. При расчете количества изделий учитывают форму укладки (змеевидную, спиральную и другую оптимальную для данного помещения).
Поверхность черновой стяжки очищают от строительного мусора.
Последовательно проводят укладку слоя гидроизоляции, затем монтируют теплоизоляционный материал.
В качестве основания укладывают металлическую сетку по всей площади помещения, охватываемой отопительным контуром. К ней непосредственно крепят изделия с помощью пластиковых хомутов или железной проволоки.
Подключают все отопительные контуры к заранее сформированному коллектору. Тестируют систему с более высокими, чем рабочие, параметрами. Температуру до эксплуатационной поднимают постепенно.
После проверки заливают финальной стяжкой и укладывают напольное покрытие.

Теплые полы под стяжку

Важно! При возникновении признаков прорыва трубы под стяжкой, необходимо выделить локальный участок поверхности пола, где произошло повреждение трубы, используя схему монтажа, вскрыть поверхность. Высушить пострадавший участок и провести ремонтные мероприятия.

Представленная выше информация свидетельствует о том, что применение полипропиленовых изделий при монтаже систем индивидуального отопления помещений – обоснованное и правильное решение. Соблюдение правил монтажа и качественная пайка в местах стыковки соединительных элементов обеспечивает длительный срок безаварийной эксплуатации. Технические характеристики полипропиленовых элементов, определяющих их надежность, позволяют размещать коммуникации в полости стен и под бетонную стяжку.

Один из вариантов укладки полипропиленовых труб представлен в ниже размещенном видеоматериале.

Видео 1. Монтаж пластиковых труб отопления.

Какие трубы отопления можно укладывать в стяжку?

Правильно выбранные трубы имеют длительный период службы. Такие изделия редко подвергаются коррозии, не вызывают сложностей в процессе монтажа. Для того трубы отопления в стяжке выполняли все функции, необходимо выполнять рекомендации по работе и предварительно создать план действий.

Причины использования стяжки

Прокладываться трубы отопления в помещении могут открытым и закрытым методом. Используется часто закрытый метод, когда трубы скрываются в стяжке и заливаются бетоном. Проводятся такие действия по следующим причинам:

эстетический внешний вид. Трубы, скрытые в стяжке, делают помещении более аккуратным и просторным;
отсутствует риск ожогов, так как температура воздуха в отопительном устройстве высокая, возникает риск образования травм;
увеличивается срок службы труб. Так как в процессе эксплуатации не возникает повреждений;
коммуникации не скапливают пыль в помещении;
помещение сохраняет тепло в течение длительного периода;

В случае поломки необходимо долбить стену, чтобы добраться до места повреждения. Работа сложная и требует финансовых вложений.

Лучшие трубы под стяжку

Для монтажа в стяжку трубы отопления подбираются зависимо от размеров помещения и индивидуальных предпочтений. Разновидности материалов имеют свои преимущества и недостатки, которые необходимо учитывать.

Выбирать трубы необходимо по следующим критериям:

длительный период службы. Строительство кропотливый и дорогостоящий процесс, экономить на материале, не рекомендовано. Выбирать материалы, которые прослужат длительный период;
прочность материала. Прочный материал позволяет избежать риска повреждения трубы при механическом воздействии;
уровень теплоотдачи. Критерий имеет особое значение. Так как от уровня теплоотдачи зависит температура в помещении и целостность материала;
возможный угол изгиба. Укладывая трубы необходимо избегать частых переломов и врезок, поэтому материал должен хорошо гнуться и быть пластичным. Часто при сгибании, трубы дают трещины, которые в дальнейшем дают течь и требуют замены;
отсутствие риска расширения. Материал, который имеет высокий уровень расширения, не используется для монтажа в стяжку.

При выборе материала необходимо учитывать возможный вред для здоровья человека. Предпочтение отдавать материалам, которые состоят из экологичного сырья и не выделяют вредные вещества в воздух.

Полиэтиленовые PEX

Материал прочный и имеет длительный период эксплуатации. В отличие от других видов труб, сшитый полиэтилен может выдерживать не только высокую температуру, но и низкую. Соблюдение правил монтажа способствуют длительному периоду службы изделия.

выдерживают высокие температуры;
выдерживают высокое давление;
при ударах и других механических воздействиях не повреждается;
материал устойчив перед коррозией;
легкий вес;
при высокой температуре материал не расширяется.

К недостаткам таких труб следует отнести стоимость, особенно если материал закупается для больших помещений.

Металлопластиковые

Металлопластиковые трубы часто используются для отопительных устройств. Связано это в первую очередь с доступной стоимостью и длительным периодом эксплуатации. Такие трубы редко подвергаются коррозии. Внутренняя поверхность обработана специальным веществом для гладкой структуры, поэтому в металлопластиковых трубах очень редко скапливаются отложения и мусор.

Достоинства:

материал прочный;
3 уровня защиты от повреждений;
длительный период службы;
подходит для монтажа на стену или в качестве теплого пола;
диаметр трубы подбирается зависимо от личных предпочтений.

К недостаткам труб следует отнести неудобный монтаж. Для крепления необходимо использовать метод сварки. Также недостатком такого вида труб является то, что при высокой температуре материал может менять свою форму.

ППР (полипропиленовые трубы)

Использоваться трубы можно для любых целей, в том числе и обустройство отопительных приборов. Выпускаются такие трубы различного цвета, однако, по качеству материал в целом одинаковый. Материал не поддаётся коррозии даже при длительном использовании. ППР выдерживают большое давление до 150 бар. Материал имеет доступную стоимость, и можно приобрести практически в любом строительном магазине.

Преимущества:

высокое качество материала;
доступная стоимость;
простой монтаж;
приобрести можно в любом строительном магазине;
небольшой вес;
простой монтаж;
высокая устойчивость к появлению коррозии;
трубы не выделяют вредные вещества, поэтому материал безопасен для здоровья человека.

Недостатки:

в процессе монтажа необходимо использовать паяльный автомат для соединения. После монтажа остаётся большое количество стыков. При неправильно установленной температуре стыки разрушаются;
в процессе обслуживания необходимо следить, чтобы не повредить трубы.

Трубы не переносят слишком высокую температуру и часто плавятся и трескаются.

Какие трубы нельзя прятать в стяжку?

Прокладывая трубы отопления в стяжку необходимо учитывать все критерии, чтобы устройство прослужило длительный период. Не рекомендовано использовать паропроницаемые изделия. Также не используются слишком жесткие изделия, которые могут вызывать сложности в процессе монтажа. Не рекомендовано использовать для стяжки металлические трубы и изделия из пластика. Металл подвергается коррозии и прослужит короткий период. Пластик не предназначен для нагрузки и может давать трещины.

Особенности прокладки труб

Процесс прокладки труб отопления под стяжку в полу не сложный, однако, необходимо учитывать все нюансы и составлять детальный план работ. В процессе работы необходимо учитывать следующие особенности:

перед началом работы необходимо тщательно выровнять поверхность. Наличие неровностей может вызвать сложности в процессе монтажа строительного материала;
избегать по возможности стыков и врезок. Для того чтобы конструкция была цельной рекомендовано использовать трубоизгибы и специальные уголки;
перед началом прокладки труб необходимо составить схему, по которой будет проводиться работа;
крепление проводится с использованием специальных планок, в которых имеются отверстия. Такие инструменты защищают трубу от повреждений;
укладывать трубы необходимо монолитным участком;
часто в прокладке труб используется несколько видов материалов. Поэтому закончив с укладыванием труб необходимо смонтировать армированные стяжки, которые будут скреплять мягкие трубы;
для дополнительной фиксации используются специальные клипсы скрепки.

Часто в процессе укладки труб под стяжку специалисты укладывают трубы непосредственно в утеплитель. Это облегчает процесс монтажа.

Утепление

Слой теплоизоляции важен в процессе монтажа труб. В качестве утеплителя используется пенополистирол. Данный материал хорошо сохраняет тело и прослужит длительный период без снижения своих характеристик. Слой утеплителя необходимо укладывать до монтажа труб. После того как пенополистирол положен делаются канавки в соответствии с диаметром трубы. В эти канавки укладываются трубы. Необходимо учитывать, что утеплитель должен быть толщиной в несколько см. Минимальным считается 1 см, однако часто такое утепления недостаточно.

Проверка на герметичность

В процессе укладки труб очень важно проверить весь материал на дефекты. Несмотря на то, что многие производители, которые выпускают товар, дают гарантию качества, есть большой риск столкнуться с браком. Увидеть такой дефект очень сложно, поэтому после стяжки часто появляются проблемы, требующие дополнительных затрат.

Проверить на герметичность можно следующими методами:

опрессовка водой. Для того чтобы проверить герметичность необходимо заполнить все трубы водой и стравить лишний воздух. Оставить трубы под давлением на несколько часов. В случае бракованных труб или некачественного материала появится течь. При наличии малейших трещин трубу в данном участке необходимо заменить. В противном случае течь увеличится, и необходимо будет полностью менять всю конструкцию;
опрессовка воздухом. Данный метод используется, если нет возможности подать воду под давлением. Для этого необходимо закрыть все краны и с помощью компрессора пропустить воздух под давлением. В случае если имеются трещины и повреждения, воздух будет стравливаться.

Для того чтобы проверить герметичность конструкции можно воспользоваться специальными устройствами. Однако такие приборы имеют высокую стоимость. Поэтому если в дальнейшем человек не планирует заниматься установкой труб приобретение такого прибора не целесообразно.

Укладка труб отопления в стяжку процесс, требующий ответственности и предварительного чертежа. Неправильные действия могут привести к поломкам. Проводить проверку целостности конструкции необходимо до того, как проведётся заливка бетоном, в противном случае могут возникнуть сложности. Для того чтобы трубы прослужили длительный период необходимо правильно подобрать материал, который сможет выдерживать регулярные нагрузки и давление.

Как залить полипропиленовые трубы в стяжку пола, не испортив их

Ежегодно происходит совершенствование отопительных систем, что ведёт к снижению финансовых затрат на отопление жилья. Чтобы квартира или дом стал комфортным, показана установка тёплого пола. Многие владельцы стремятся сделать это более экономично. Именно по этой причине они выполняют выбор в пользу пластиковых комплектующих. В связи с этим немаловажным вопросом является возможность заливки полипропиленовых труб внутрь стяжки.

Преимущества полипропилена

Этот материал характеризуется большим количеством положительных сторон:

Для пластика данного вида характерно расширение при высоких температурных режимах, что приводит к росту давления на бетонную конструкцию в процессе эксплуатации.
Низкая проводимость тепла ведёт к снижению эффективности использования для отопительных контуров.
Полипропилен становится менее прочным, если находится длительный период в условиях, где на него воздействуют высокие температурные режимы.

Для снижения давления, оказываемого пластиковым материалом на бетонную конструкцию, необходимо использование специальных компенсирующих прокладок. Для повышения передачи тепла необходимо обустройство специальной основы. Её предварительно готовят для обустройства трубопроводной системы.

Что учитывать при выборе

Определяясь с выбором варианта труб, следует обращать внимание на маркировку специзделий:

Популярностью характеризуется РРН. Этот вариант пластика применяют, чтобы сделать водопроводную систему.
Малоустойчивым спецматериалом является PPR. Он применяется для проведения холодной воды.
Проводят горячую воду с помощью пластика, имеющего маркировку PPB. Он выдерживает высокие температурные режимы.
Самыми термостойкими вариантами являются изделия PPs.

Обращайте внимание также на производителя. Выбирайте известные компании, пользующиеся популярностью.

Где применяются конструкции

Специалисты рекомендуют применять полипропиленовые трубы для обустройства:

Дренажных конструкций;
Отопительных контуров;
Систем с горячей, холодной водой;
Технических, пищевых спецтрубопроводов.

Секреты монтажа полипропиленовых труб

Начинается монтирование конструкции с очистки черновой стяжки. Для этого убирают с поверхности загрязнение, устраняют неровные места. С помощью цементного раствора проводят замазывание трещин, выемок.

Когда элементы готовы, следует подготовить чертёж, как будут располагаться элементы трубопроводной системы. При этом необходим точный подсчёт их с указанием точного количества.

Основание следует гидроизолировать, а также теплоизолировать с последующей укладкой конструкции на армирующую сетку. Здесь пластик закрепляют спецхомутами из того же полипропилена.

После сборки конструкции пробно запускается спецсистема. Это позволяет узнать, протекает или нет конструкция. Если работа её проходит без сбоев, залейте поверхность цементом. Приступайте к эксплуатации полипропиленовой трубы после полного застывания смеси. Для этого выжидают несколько суток. Внимательно осматривают поверхность. Заливку можно повторить, если поверхность неоднородна.

Прокладка полипропиленовых труб в стяжке пола